O voce cat se poate de autorizata din cadrul Royal Netherlands Air Force (RNLAF), Air Commodore Andre „Jabba” Steur, directorul de operatiuni al aviatiei militare olandeze, a vorbit despre cat de bun este F-ul 16.
„Jabba” spune ca cea mai recenta versiune de upgrade a avioanelor olandeze, care cuprinde, printre altele, introducerea bombelor GBU-39, a rachetelor AIM-9X si a Sniper Advanced Targeting Pod, este si ultima pe care avioanele o vor primi. Asta pentru ca Olanda va opera in cativa ani noul F-35, iar F-16 va fi pensionat.
Mi-a atras insa atentia declaratia lui Steur despre F-16, acesta sustinand ca avioanele sunt „depasite operational”.
„Aceste noi imbunatatiri vor fi si ultimele pentru Viper. Aceste arme sunt noi, insa F-16 este depasit din punct de vedere operational. Atunci cand te gandesti la echipamentele de ultima generatie pe care rusii le trimit acum in Kaliningrad, ma astept sa putem opune rezistenta cu mari dificultati”, a spus DO-ul RNLAF in revista Air Forces of the World.
„Jabba” este unul dintre cei mai experiementati piloti olandezi, avand peste doua mii de ore de zbor pe F-16. In acelasi timp, Olanda este unul dintre cei mai mari operatori de F-16 AM/BM, cu peste 60 de bucati aflate acum in serviciu.
Prin urmare, cand directorul de operatiuni al unei forte aeriene ce opereaza peste 60 de F-16, la randul lui pilot de F-16, vine si spune ca F-16 este depasit din punct de vedere operational, dand chiar ca exemplu tehnica pe care rusii o aduc aproape de granite, mi se pare ca trebuie sa ascultam cu atentie.
Romania a achizitionat 12 avioane F-16 AM/BM si planuieste sa mai ia inca 36 de bucati in anii urmatori. Un urias pas inainte pentru noi, dar parca unul in lateral daca ne uitam la ce spun altii mai experimentati decat noi.
Andre Steur n-a comparat F-16 AM/BM cu F-35 si a spus ca primul e invechit. Nu, el a comparat F-16 AM/BM cu ce trimit rusii acum in Kaliningrad si, indraznesc sa spun, cu ce zboara si prin zona Marii Negre.
Acum, desi iarasi oameni care se vor supara crezand ca atac pe cineva, nu pot sa nu ma intreb ce anume este in capul nostru? Sigur, F-16 AM/BM este un mare pas in fata comparativ cu MiG-21 LanceR, insa ce vrem noi de fapt? Vrem sa operam avioane ceva mai bune decat cele din prezent sau vrem sa operam avioane care sa poata opuna rezistenta in caz de…?
As fi foarte curios sa aflu care au fost motivele specialistilor militari care au recomandat achizitia de F-16 AM/BM, sa aflu ce pericole au luat ei in calcul, cum cred ei ca poate fi folosit F-16 si, in principiu, cam tot ce i-a facut sa spuna „da, luam F-16 la mana a doua” in loc de firescul „nu, in niciun caz, investiti bani in platforme mai performante”.
De asumat nu cred ca poate fi vorba, nimeni nu-si va asuma asta.
0
0
Nu am fost niciodat fan F-16, cu atat mai mult impotriva achizitiei F-16 second hand La vremea cand s-a facut achizitia eram fan Gripen, desi avea si acesta anumite minusuri si limite, cel mai mult imi displacea raza foarte scurta in combat, dar si faptul ca intre el si F-16 era o diferenta mare la carat, insa Romania nu o vedeam sa opereze un bimotor in acel moment. In acest moment, achizitia a inca 36 aparate F-16 noi/vechi ca nici nu mai conteaza e practic condamnarea aviatiei sa ramana cu aceste aparate pana prin 2035-2040. Ok, ce e luat e… Read more »
Ce ar face Romania cu avioane de gen.5?
Vrei sa ramanem la gen 4 cand a aparut gen5 si toata lumea face pasul normal catre acesta?
Gen 4 e tehnologia de ieri
Sau sa ramanem la gen 4 pana apare gen 6?
Nu mi-ai raspuns la intrebare. La ce foloseste Romania avioane de generatia 5? La Politie Aeriana? 🙂
Politia aeriana e mai mult decat asigurata de cele 12 deshumate.
Acum daca vrei noi aparate si sa construiesti FORTE AERIENE, ai unde sa aduci gen 5.
Cele 12 F-16 nu fac momentan Politie Aeriana. Misiunile sunt asigurate de cele 20+ de MiG-21 LanceR.
Eu cred că „cheia” declarației lui Air Commodore Andre “Jabba” Steur este „echipamentele de ultima generatie pe care rusii le trimit acum in Kaliningrad”. Din cate știu eu rușii duc acolo rachete de tip tactic cât și ICBM. Cred că astea îl pun pe gânduri pe comandantul de F16. Probabil capacitățile de adaptare ale tacticilor F16 sunt limitate. Nu știu foarte multe despre avioanele rușilor de acolo, dar probabil generațiile lor 4+ și 4++ sunt supraestimate, că de obicei în confruntarea cu sovieticii. E normal că NL sa își dorească cat mai repede la F35. Ce poate face RO? Nu… Read more »
Nu e nevoie sa ne uitam acum ce fac evreii pentru ca deja au comandat si ei F-35.
In ce priveste capacitatea lor de a distruge armament sovietic/rusesc downgradat al unor desculti fara minte e diferenta mare cand compari cu pregatirea si armamentul rusesc. In plus acelasi armament evreiesc care e bun contra asta din est e posibil sa te lase cand ti-e lumea mai draga, vezi cazul Georgia, datorita prieteniei mai mari dintre evrei si rusi decat cu alte natii si pe langa asta mai vezi si licentele militare date de evrei lui ivan sau tehnica militara vanduta.
Si noi ar trebui sa punem botu’ la ce spune nenea asta Her Commodore „Jalba”? Afirmatia lui e pisheat impotriva vantului. E LOGIC sa iasa in fata cu aceasta afirmatie, facuta cu un scop, SA MISTE LUCRURILE la el in tara in legatura cu achizitia de F-35, CARE E PROBABIL PREA SCUMP iar dansul ii pregateste pe fraieri sa scoata banul si sa nu ridice ciocul. Ce rahat de tehnica a dus rusia in siria? Sa-mi spuna si mie cineva care e tehnica aia de i-a spart pe toti. Nenea asta, commodoru manipulatoru are partial dreptate, F-16 MLU pe care-l… Read more »
De acord. Plus ca e stiut ca Olanda are cele mai „obosite” F-uri din NATO.
Ar trebui macar sa ascultam ce spune un nene care stie despre ce vorbeste. Cat despre miscat lucrurile, nu are ce misca. Olanda va cumpara F-35, parca au si semnat pentru aproape 40 de bucati, au personal la pregatire in SUA, iar in 2018 daca nu ma insel asteapta primele avioane acasa. Apoi, asa cum spune si titlul, omul vorbeste fix despre F-16 MLU pe care le opereaza ei. Nu despre bk52+, nu despre E/F, nu despre V. Si nu desfiinteaza nimic, ci spune o concluzie trasa dupa ani buni de zburat cu F-16. Invata sa citesti inainte de sa… Read more »
Ba nu ma inflamez deloc chiar, nu am nimic de castigat din discutia asta, imi pare rau ca internetul ne-a adus atat informatii adevarate cat si false dar nu ne-a dat insa discernamant si multi dintre cititori nu fac diferenta… Nenea asta care vorbeste a zburat macar F-35? NU. Vorbeste din ce i se cere sa vorbeasca. Legat de Olanda, ca nu are ce misca, ba da are ce misca, sunt mai multe variante: 1. poate ii pregateste pe contribuabili pentru o marire de costuri in privinta lui F-35; 2. poate ii pregateste pe contribuabili de o suplimentare de aparate… Read more »
Ba te cam inflamezi si o faci fara substanta. Omul vorbeste in calitate de pilot F-16 si de, poate mai important, in calitate de DO al Fortelor Aeriene. In rest, tu nu faci decat sa presupui niste lucruri fara a te baza pe nimic concret.
bai nene ma lasi? chiar nu faci diferenta intre marketing si realitate? omu nici macar nu a pilotat F-35 vreodata, vorbeste din carti. miroase a reclama de la o posta, lasa-ma.
Poate niste F 15 , A/B- sa aiba macar acelasi motor cu ce avem deja- nu ar fi fost o idee rea .. Da , stiu , mai scumpe , mai scump de operat…si totusi …
Este imposibila tranzitia de la generatia 3 direct la generatia 5. Pe langa achizitia unui sistem de arme, trebuie parcurs si un amplu proces de transformare a resursei umane si de adaptare a infrastructurii si logisticii. Pionieratul in aviatie nu compenseaza 40+ ani de stagnare in cel mai dinamic domeniu in ceea ce priveste R&D. Intai trebuie sa intelegem si operam la cel putin 80% din potential o platforma de generatia 4 timp de cel putin 10 ani pentru a putea pretinde sa accedem la programul F-35. Aici nu vorbesc de Porti Deschise si BIAS. De ce nu avem F-16… Read more »
De acord, nici nu vorbim despre generatia 5. Vorbim doar despre capabilitatile F-urilor AM/BM trecute prin MLU. Sau, ma rog, olandezul vorbeste. Iar in comentariul din final ma refeream la achizitia de AM/BM de la noi, in conditiile in care exista F-uri mai performante (aici ma refer la motor, radar, chiar si soft – daca nu ma insel s-a ajuns la tape M6.5 inclusiv in Olanda) pe piata. E drept ca la alt pret, dar… Si nu vorbesc despre piloti cand ma gandesc la treaba asta, ci despre cei care au avizat achizitia din partea Ministerului. Inteleg ca politicienii cauta… Read more »
Într-adevăr Israel trece și el la F35, dar în acest moment F16 rămâne „calul de povară” al lor.
E calul de povara pentru ca are in spate golanul din spatele blocului, F-15, altfel n-ar mai fi asa siguri pe ei evreii cand arabetii zboara EF sau Rafale si ei ar umbla doar cu 16-le.
UN proverb englezesc spune : sunt prea sarac sa-mi cumpar lucruri ieftine.
Cu atat mai mult daca sunt scumpe !
Ati descoperit si voi ca F 16 este de fapt o rabla?
Nici cu F35 nu mi-e rusine : citez = se comporta ca o scandura de calcat.
Iar israelienii primesc F 35 de fapt gratis…
Israelul este una din tarile care se bucura de ajutor militar din partea SUA, dar ai certitudinea ca toate F-35 vor fi primite de la americani si nu primul lot?
Iar daca Israelul a ajuns singurul nume de luat in seama din ce vad aici pe blog, atunci de ce si alte state dezvoltate si cu armate serioase au F-15 alaturi de F-16 si vor achizitiona F-35?
Noi romanii ii cam spunem instinct de turma, dar cand cei din turma se numesc Singapore, Japonia, S Korea, USA, Israel parca suna bine sa fii intr-un astfel de grup select.
Hai bre lasa-ne cu povesti gen F-16 e rabla, numai Suhoiul, MiGul si Gripenul sunt spuma. Sau mai bine zis, toate americanele sunt rable, ca asa spune propaganda. Numai ca in viata reala e exact invers.
A dracu` scandura ! Plus ca epoca dogfight aia in care tre` sa-l vezi pe inamic si swa pui catarea pe el a apus. https://www.youtube.com/watch?v=93NdwZAeXhI
O gluma de video. O sa vorbim de Su 57 cand o sa intre in dotare, deocamdata e o propaganda penibila,, fara motor dedicat, cu „bucile” la vedere si mult intarziat.
Hai bre nu-l mai lauda atata.
E un proiect abandonat, eu nu am mai auzit nimic de el in ultima vreme (maskirovska nu se pune), au mai scos un demonstrator, au terminat motoarele, ceva soft, ceva design sa-l faca stelh (ca in realitate e departe) sau ceva de acest gen?
Pai cum vine asta, au taiat indienii macaroana si acum tacere totala?
De unde asta cu scandura? Toti pilotii care au zburat cu 35-ul sau alaturi de 35 in diferite scenarii sustin ca avionul ofera avantaje pe care pana acum le visau numai.
„Jabba”, o fi fost el pilot candva dar acum e mare si gras, vorbeste pentru ca nu are ce face si probabil cu ce zbura. F-urile olandeze sunt printre cele mai vechi si uzate din NATO, un bun motiv sa doreasca alte jucarii. Prin sintagma „ce trimit rusii in Kaliningrad” trebuia sa va dati seama instantaneu ca omul are unele interese sau nu stie ce vorbeste. Un razboi, daca o sa fie, nu se va duce doar cu aviatia iar in cazul enclavei aceasta va fi ocupata sau distrusa in cateva zeci de ore fara nicio „nucleara”. Cand spun asta… Read more »
Cine a spus despre trecut de la generatia 3 la generatia 5? Poti sa imi spui unde ai citit asta? Apoi, cine a spus de cumparat F-35 sau oricare alt avion de generatia 5?
Iarasi suntem carcotasi. Cand ministrul vorbea ca vrem si minim o escadrila deF 35 lumea radea. Cand se vorbea de F 16 V , aceesi lume spunea ca este ilogic sa nu mergem tot pe F 16 A/B.
Cel mai bine e sa ne dotam cu ultimul ragnet in materie, insa avem malai de dat, avem interes si disponibilitate pentru asa ceva sau vrem doar sa bifam cu ‘pozitiv’ o mare lipsa la dotare???
Da, asa-i romanul, priceput la toate. Orice am lua se vor face nazuri, fiecare dintre noi crezand ca le stie mai bine pe toate, visand cu ochii deschisi la fel si fel de nebunii uitand ca nu stam pe vreun munte de bani si ca nu poti sa sari de la un fighter de gen 3 direct la unul de gen 5, fighter de gen 5 la care doar la unul avem acces, F-35, fighter ce inca nu e vindecat de bolile copilariei. Trolii rublisti nici nu-i mai iau in calcul, aia se vad de pe Luna cu „placa” moscovita.… Read more »
Cand ministrul vorbea despre o escadrila de F-35 spunea basme, era normal sa radem. Despre F-16V in Romania nu s-a discutat decat pe site-urile care prezinta scenarii dubioase.
Și hap! va sări INCAS cu un proiect de generația 5 bun de produs la Craiova
Nu e depasit. Are 40 de ani, niste imbunatatiri pe ici, pe colo, si zboara. Asta e tot ce se poate spune si tot ce e de spus. Nu cumpara nimeni avioane ca sa se bata cu rusii, in afara faptului ca rusii nu au nici un motiv sa se bata cu cineva Romania sau Bulgaria sau Olanda ar fi ocupate de tancuri in cateva zile, iar cele 12 sau 48 de avioane pe care le-am ridica in aer ar fi doborate „fara numar”, nu doar de aviatie cat de rachete. Pot umple cerul cu rachete, mai multe decat pot… Read more »
Asta cu ocupatul in cateva zile e iarasi o poveste de speriat romanasii verzi. Rusii au avut nevoie de cateva zile sa ocupe Crimeea in care aveau baze puternice si de luni de zile sa ocupe estul unei Ucraine plina de rusofili. Dar la noi ajung in doua zile ca-si teleporteaza tancurile la Iasi.
In Crimeea au mers pe varfuri, daca se intampla vreodata ceva mai prin Europa se lasa cu mobilizare generala si vreo 2-3 milioane de trupeti, nu 2 divizii.
Dar scenariul asta e la fel de probabil precum sfanta aia de la Iasi de ii pupa romanasii moastele sa invie si sa se duca sa vada Blade Runner-ul nou in 3D.
In estul Ucrainei n-au mai mers pe varfuri 🙂 Si chiar cu mobilizare generala, cat dureaza sa mobilizezi trupetii, cat dureaza sa ii trimiti in mars, cat dureaza sa repari ce se strica pe drum si asa mai departe? Ai dreptate, scenariul asta nu se va intampla, dar si ca exercitiu teoretic, suntem foarte departe de estimarile expertilor de la noi, cu tancuri rusesti in Bucuresti in doua zile.